“有没有收取好处，你尽管可以让特高科调查，我想提醒陆相的是，请你不要意气用事。”
眼看两人即将发展到人身攻击，西园寺再度出来打圆场，问道：“那外相是什么意见呢？”
内田康哉没有正面回答西园寺的问题，反而说：“现在袁世凯政府面临着严重的财政问题。伊集院公使前个月打电报向我报告称：‘新政府当务之急的是整顿财政问题……结果出现了大规模外债。不难看出除非实行彻底刷新，只能应付暂时，而这些外债几经周折最终将由几个列强联合起来予以提供，中国的财政必将在一定时期内被置于列国的共同监督之下。’并建议说：帝国待新政实施的时局稍稍稳定之后，逐渐开始获取利权的活动将是适宜的办法。”
“内田君，我们现在在讨论北疆和秦时竹，你扯到袁世凯上面去干什么？” 上原勇作拍着桌子怒吼道。
“我的意思很明确，我们如果推倒了秦时竹，那在北京的袁世凯就无人制约了，陆相难道对袁世凯有好感？难道用我们的力量把秦时竹打倒，然后让袁世凯名正言顺地接管满洲，把英美势力引进来？”
“哼，他没有这个能耐，我们自己占领满洲。” 上原勇作不屑地说。
“帝国有这个实力和英美法德四国对抗吗？难道要再重复上演一次干涉还辽不成？”内田的语调很平淡，但口气咄咄逼人，“日俄战争后，英美对我国已持保留和警惕的态度，如果我们打破这种平衡，必将招致他们的干涉，这对帝国是不利的。尤其是美国，对我们在朝鲜和关东州的独占经营相当不满，如果此次授人以柄，恐怕……”
“怕怕怕……都是一帮软骨头。”
“上原君，你客气点。”西园寺也有点听不下去了，“我们是在讨论战略，不是在吵架。”
“海军是什么意见？”
“我们认为，不管秦时竹怎么样，他目前对帝国并没有明显的敌对行为，如果以这些理由开战，在国际上交待不过去。”斋藤实悠悠地说，“眼下中国大乱刚停止，维护秩序稳定是欧美列强共同的心愿。海牙会议已证明了这一点，如果我们强要出头，冒的风险似乎太大。”
辛亥革命前，北疆方面和日本陆军关系好，和海军关系差，但清帝退位，特别是秦时竹就任北疆巡阅使后，和日本海军的关系有了显著改善，这是由多方面原因促成的：第一，海军在华利益代表主要是大仓组财阀，分布在本溪湖一带，北疆答应与日本合作办理煤铁事业，并且已签订了合同，开始开工建设了，北疆和海军方面的利益冲突已经化解了；
第二，北方实业成立远东航运公司后，合并了大连的政记等多家民营船运公司，实力急剧膨胀，为适应企业发展的需要，从日本订购了不少船舶，有新有旧，再加上平时在大连港的维修，使得他们经常接触日本海军下属和联系单位，双方的联系进一步得到了沟通；
第三，北方实业刚刚签订了一份造船合同，委托佐世保船厂建造一艘三万吨级的油轮，这是在海军的直接努力下促成的，算是对海军企业的关照；
第四，海军一般由日本的贵族子弟和受过良好教育的平民组成，对外部世界视野比较开阔，明白不是专靠武力就能达成目的的，对借口不足的动武和与英美对抗的前景根本不看好；
第五，最最重要的一点是，日本海军、陆军之间的矛盾由来已久，日俄战争中海军出了大力，但自身损失并不大，反观陆军，损失惨重，近20亿的军费占据了四分之三，造成了巨大赤字，需要慢慢偿还，挤压了正常的海军军费，虽然在1909以后，因为各国都投入巨资进行造舰竞赛，日本也不甘示弱，军费重新向海军倾斜，但陆军始终耿耿于怀，妄图重新夺回主动权，发动对北疆的战争，海军并没有好处，但坏处确实显而易见的，陆军又将挤占正常的海军费用，这是海军断然不能容忍的。
因此，海军从根本上说不赞同陆军的出兵计划，他们需要的是在保持安定局面下的利益……
“怎么海军也是这副腔调？难道你们忘了秦时竹在葫芦岛、秦皇岛和山海关兴建要塞吗？这可不是针对陆军的。”上原勇作感到了孤独感，迫切需要把海军拉下水。
“陆相过虑了，秦时竹这些小儿科的防御设施，根本构不成对联合舰队的威胁，要知道，他现在连艘像样的军舰也没有，如何能与帝国海军对抗？”
众人几乎都表态完毕，外相、满铁和海军基本上不同意对北疆动武，陆军是极力主张动武，西园寺听在耳里，记在心里。日本此时正好是政党内阁和民主化进行的高峰期，西园寺作为政友会派的元老，对于军部的军阀看得很不顺眼的，他也不同意对北疆动武。在他看来，日俄战争给日本的创伤还没有复原，日本的国内外债务虽然已经下降，但仍旧是一个很重的包袱。如果此时对北疆作战，必然又将重新扭转这种良好的局面，重新变成军人主政，一想到要与各大列强对抗，他就不禁倒吸了一口冷气。
“陆相，你既然一味主张动武，请问要派遣多少部队？准备多少军费？”
“两个师团就够了。最多1000万军费吧。” 上原勇作以为西园寺支持自己，窃喜不已。
“两个师团能取得胜利吗？对方有多少兵力？”
“对方兵力号称在20万以上，不过以大日本帝国皇军的威力，两个师团足够了。”
“要多少时间取得胜利，有把握吗？”
“最多一个月，我有绝对把握。”
“计划占领哪些地方？派遣多少军队驻守？”
“占领整个辽宁，内蒙古的东部和吉林的南部。至于驻守，估计还需要两个师团。”
“如果此时俄国出兵，我们还需要准备多少师团和军费？”
“首相，俄国不会出兵的。”